Muntjes...

met categorie:  
Null

Null

Brons


Koper

Het wordt Mechels Kerkgeld genoemd.
En het was in omloop rond 1800.

Maar wat is Kerkgeld?
Bij eBay zijn er een paar te koop, van 25, 50 en 75 cent.
Blijft de vraag : Wat is het ?
Ik heb eens effe rondgesnuffeld op Internet, maar geen echt duidelijk antwoord gevonden.
We kennen de gewone muntjes (franken en euro's) die we in het kerkmandje gooien, maar dat blijkt niet echt de term "Kerkgeld" te zijn.
Uit de losse websites op Internet maak ik uit dat deze munten werden gebruikt bij transacties tussen Geestelijken onderling (diaken <> kardinaal <> pastoor).
Hadden de Geestelijken van voor en rond 1800 een eigen geld(wissel)systeem ?
"Noodgeld" vond ik op de Website van de Bank van Belgie, maar die is voorloping niet bereikbaar.
Volgens de link op eBay blijken ze zeldzaam (Raar) te zijn.

Wie weet meer ?
Het is Metropolitaans geld, en het heeft verband met Sint Rumoldus. Misschien wel een soort noodgeld, voor geestelijken ? Ik weet het niet.
Ik heb eens de term "Ecclesia" opgezocht en vond deze (engelse) definitie :

Ecclesia

Ecclesia (lat) is a term derived from the Greek root ekklesia [εκκλησία], which literally means a "gathering" of citizens, in an ancient Greek city-state, or a "called out assembly"; usually defined as "gathering of the called out ones"[1] or “gathering of those summoned”

(From Wikipedia, the free encyclopedia)

Ook vond ik iets over "Ecclesia de Eucharistie", maar dat gaan over een of andere Encycliek.

Dus zou ik eruit kunnen besluiten dat die munten rond 1800 werden geslagen ter ere van een of andere Samenkomst in Mechelen of zo.
Ecclesia Zusae: Vrouwenparlement. Ik zou dus zeggen Ecclesia = parlement, vergadering.
@ Peter :
De Mechelse Gesprekken... was dat niet rond 1920 of zoiets ?
He Guy,die coins,kunnen die Commemorate coins zijn?
@ Gimycko:
De 'Mechelse Gesprekken' - gesprekken die werden gevoerd tussen de vertegenwoordigers van de Katholieke en Anglicaanse Kerk, en bijeengeroepen werden door Kardinaal Mercier, werden gevoerd in 1921 (zie ook de gedenkplaat in de Kapel van Kardinaal Mercier in de Sint-Romboutskathedraal...)
@ Jans :
Ik heb weet over de Mechelse Gesprekken.
Maar weet jij meer over dit soort munten ?
...totaal niet... sorry.
@ Louis :
Ik heb er effe de Wikipedia bijgehaald...

http://en.wikipedia.org/wik...

De Nederlandstalige versie is een stuk korter en spreekt over een "Herdenkingsmunt".

Samen met de uitleg van Peter en de uitleg van "Ecclias" zouden we misschien kunnen besluiten dat deze munten werden uitgegeven ter herdenking van een Geestelijke Samenkomst in Mechelen rond 1800.

Blijft de vraag : Waarom met verschillende waarden (25 - 50 - 75 cent) en waarom in Koper en Brons ?

Dus geen Herdenkingsmunten, maar toch betaalmunten ?
Ik denk dat herdenkingsmunten wel vaker in verschillende metalen worden uitgegeven. Betaalmunten worden doorgaans maar in 1 metaal uitgegeven per waarde.
Voor herdenkingsmunten lijken ze iets te banaal,
zowel mbt materiaal als ontwerp.

De term "ecclesia metropolitana ..." slaat op de kathedraal van St Rombouts, als zetel van het (aarts)bisdom en bijgevolg hoofd van de kerkprovincie. Het Mechelse bisdom heeft dus deze muntjes uitgegeven.
Mijn gok is dat het gaat om "Armenpenningen".
Daarmee werden behoeftigen gesteund, in ruil voor hun godsdienstige trouw.
De muntjes konden alleen dienen in bepaalde handelszaken, zodat deze aalmoes niet meteen verbrast werd.
Het feit dat ze zowel in koper als brons bestaan
kan erop wijzen dat het materiaal eigenlijk geen belang had, ze werden soms zelfs van tin en lood gemaakt. Wie weet werden ze van tijd tot tijd gefabriceerd met wat overschot van de mechelse kanongieterijen.
Lijkt me logisch.
@ Van kaneghem :

Ik heb eens effe rondgesurfd met de zoekterm "Armenpenning" en deze is wel interessant...

http://www.skkn.nl/objecten...

Maar niet echt vergelijkbaar.
Zitten er Muntenverzamelaars op den Blog ?
Het Kruis op de Munten blijkt een "Pauselijk Kruis" te zijn...

http://www.heuvelrugkerken....
Leerrijke site, Gimmy, maar verkeerd gekeken :
het is het patriarchenkruis, dat staat voor bisschop of kardinaal : Klopt dus.
Die bollekes aan de uiteinden duiden luidens die site op de vruchten van een christelijk leven.
Zou dus ook naar een armenpenning kunnen wijzen ...
@ Kanny :

"De knoppen aan de uiteinden van het kruis (appels) symboliseren de vruchten van het christelijke leven..."

Het Kruis op de munten gaat hier blijkbaar niet dat je met de munten appels of "aardse goederen" mee kan kopen, maar zoals je zegt : een teken is van een pauselijke gezant.

Maar dan, o contradictorisch, staat er aan de andere kant wel een waarde op (25-50-75 cent) waarmee wel aardse goederen kunnen gekocht worden.

Dus een middel van een pauselijke gezant om aardse goederen aan te kopen en te verdelen of ze, zoals je zegt, te schenken of te laten verdienen door de armen ?

SR is duidelijk een verwijzing naar Sint-Rumoldi, maar dan is er ook nog het Wapenschild.
als die coins Commemorative zijn ,mischien kon je die kopen en betaald volgens de waarde of iets coin,hier kunnen wij nu silver en gold 1 dollar stukken kopen voor ongeveer $35.00.
Van munten gesproken: vanmidag naar den bakker geweest.Zouden ze ,inplaats van die centjes af te schaffen,niet beter de briefjes van 200 en 500€ afschaffen? Ik moest 10€70 betalen ze konden 200€ niet wisselen,dus terug naar huis alle centjes bijeen gezocht en met die(hier nogniet afgeschaffte)kon ik dan toch mijne "marschadiesse" meenemen.Moraal van dit verhaal:schaf die centjes dus toch maar niet af(want anders had ik dit jaar géén worstenbrood kunnen eten):-D
gimycko, het betreft het wapen van het aartsbisdom mechelen
@ Nen echte Mecheleir : Proton gebruiken !

@ Marc :
Dus blijkbaar inderdaad "Kerkgeld" met dat verschil dat de Gelovige dit geld niet in het Kerkmandje legt, maar dat de Aartsbisschop dit geld schonk aan de behoeftigen en misschien door de handelaar enkel omwisselbaar in het Aartsbisschoppelijk Paleis, ter controle.

Zijn we een beetje in de goede richting ?
Hallo, dames en heren Muntverzamelaars...
@nen echte Mecheleir: gie 200€ ergens gekregen bij het driekoningenzingen?
neeje jokke,vant spaarkaske :)D

zij zien er veel recenter uit.  ipv rond 1800 zou ik ze dateren rond 1920

het kruis is een patriarchisch kruis

Halo,

Ik ben nieuw op deze site en kwam toevallig deze blog tegen, weet er iemand waar ik terecht kan met oude munten? ik heb er een deel liggen van Japan van 1911

Tyrkye van 1876

China van 1902 ( Hunan ten cash enz.....

Is er iemand in Mechelen of regio die een schatting kan doen aangaande de waarde ervan?

of wanneer is er een muntenbeurs in de regio waar ik terecht kan?

Alvast bedankt

Nin

 

@ Nin :

Misschien moet ge PGB-Trading eens contacteren op den Brusselsesteenweg.

Bedankt, dat ga ik dan zeker doen.

 

@ Nin : Graag gedaan.

BTW : Welkom op deze blog.

:-)

Hallo beste Nin

                        de beste plaats waar je momenteel je muntjes kan deponeren is momenteel de stad Mechelen. Die zitten namelijk momenteel diep in de put als we de kranten mogen geloven. Ik denk dat je u daarvoor best kan informeren bij de heer Bart Somers en zijn trawanten. Veel succes gewenst.

En inderdaad beste Nin, de stad Mechelen zit in een diepe financiele put maar de Tsjeven gaan ons daar wel uithalen. Zeggen ze. Wedden ?